Porody v terénu, pohled lékařů záchranné služby

http://www.concourt.cz/soubor/6440

...Dalo by se říci: "ano madam, poroďte si své děťátko třebas pověšená za labia majora, ale veškerá zodpovědnost,morálně-etická i forenzní, nechť spočne na vás, resp. na přítomné porodní ježibabě... Připadne mi, že od chvíle, kdy lékař v ČR vyžadoval oprávněné dorovnání svého ubohého žoldu, je zodpověden i za prdy vycházející z pacientova zadku...

*- " Proč jsou v civilizovaných zemích domácí porody respektovanou alternativou porodů v nemocnici? " Optejte se v civilisovaných zemích. **- Proč v ČR neexistuje žádná relevantní studie, která by srovnávala tuto problematiku v ČR a zahraničí?" se ptejte těch, kdo je potřebují - *** "Proč jsou zde porodní domy doslova v plenkách? " A v čem by měly být ? - **** "To jsou dotazy, které si klade řada normálních, svéprávných maminek, jež mají zájem rodit v nestresujícím prostředí." Když si je kladou, tak si je mohou i odpovědět.- ***** "Čeští lékaři .... dávají přednost svému pohodlí a zavedeným ziskům." Pohodlí dávají přednost ti, kteři si kladou otázky, neodpovídají si na ně, čekají, že za ně někdo něco učiní. Vyše výlevy o zkostnatělých pitomcíéch z totality jsou ješn ukázkou Vašeho pohodlí,.Chce něco, a namístio abyste přispěl rukou k dílu, matlete tady nesmysly o uznání svéprávnosti. Jistě, jsou svéprávné a nikdo jim to neupírá. Tak ať se postarají o to, co chtějí a nežádají druhé, aby to učinili za ně.

... Víte paní kolegyně, když on pan Vitásek je též pravděpodobně produktem zpackaného domácího porodu. Smyslem jeho existence na blozích není vyjádření se k věci konstruktivně, nýbrž inkoherentně provokovat-taková nevýznamná verbální uprdnutí, zcela mimo tématický rámec a bez znalosti problematiky. V diskuzi jsem nabídl panu Vitáskovi řešení jeho četných duševních problémů (Tisercin, omezení za končetiny) a jaksi nám nereflektoval...

Pane Vitásku, vy jste fakt úplně mimo. Přečtěte si ještě jednou ( nebo možná víckrát) ten článek, pod kterým diskutujete. Je to tam všechno naprosto jasně a logicky napsáno. Žena tím zbytečně zvyšuje riziko komplikací, ohrožuje ZBYTEČNĚ život svůj a hlavně svého dítěte. Jen kvůli tomu, že se v nemocnici necítí zrovna nejpohodlněji.. Zubař také za vámi chodí domů a vrtá vám zub u vás v obýváku? Nebo když vás bolí zub, raději jdete k němu do ordinace, kde má křeslo a potřebné vybavení? Tohle je podobné, akorát nejde jen o váš zub, ale o život dítěte!!!!

Dobrý den, původně jsem se chtěl v této diskuzi už odmlčet, jelikož sklouzla někam, kam neměla, nicméně včera k tzv. domácím porodům vydala poměrně silné prohlášení ČLK, a proto si dovolím ještě jeden příspěvek. Je zajímavé, že zde od odpůrců těchto porodů zaznívají věty typu "to si ty baby ve své blbosti neuvědomují" apod. (záměrně nejmenuji, abych dotyčnému dokázal, že mi vadí jeho způsob argumentace, nikoli on sám), avšak ani stopy po skutečném náhledu do problému - což bych jaksi od údajných lékařů očekával. Proč jsou v civilizovaných zemích domácí porody respektovanou alternativou porodů v nemocnici? Proč v ČR neexistuje žádná relevantní studie, která by srovnávala tuto problematiku v ČR a zahraničí? Proč jsou zde porodní domy doslova v plenkách? To jsou dotazy, které si klade řada normálních, svéprávných maminek, jež mají zájem rodit v nestresujícím prostředí. Čeští lékaři sice mají v zvyku hojně se hlásit o svá práva a kritizují vesměs politiky, avšak sami se chovají právě jako mnoho českých politiků - dávají přednost svému pohodlí a zavedeným ziskům. Naštěstí i česká společnost se postupně kultivuje, takže "západní" standardy dorazí i sem. Porodníci a neonatologové buou muset přijmout fakt, že žena je svéprávná myslící bytost, která má právo rodit mimo nemocnici a nemuset se přitom bát, že jí nějaký zkostnatělý pitomec, který vystudoval medicínu za hluboké totality, bude házet klacky pod nohy, když ho bude zrovna potřebovat.

Chlape, Vy v tom bílém plášti skutečně nemáte co dělat. Léčíte se někde - nebo jste si jen dal ráno něco do kafe?

...Pane Vitásku, jsem nadšen Vaší břitkou hloubkovou analýzou mé osoby a to, jak jste odhalil mé aktuální ladění (zapšklý internista), je vskutku brilantní. Bude však lépe, když si ty Tiserciny vezmete ihned a raději 3 tbl. A bude lépe nebuďte-li tolik útočný, příště by nebyla žádná propustka,nýbrž přesun na uzavřené mužské oddělení+omezení v lůžku... Nepřejeme si přece akutní exacerbaci Vaší choroby...

A) Označit můj příspěvek za prohlášení je nepatřičné. B) nepíši pro prostý plebs, ani nevím, co to znamená. Píši patřičným účastníkům diskuse na odborném serveru. Co si z toho odnášejí laici v daném oboru je jejich věcí, nicméně není jm to určeno. Výjimku jistě tvoří reakce na jejich příspěvky, tyto reakce nemají za účel zavdávat diskusi, kdežto toliko konstatovat, případně odpovědět na dotaz.

Pane doktore Kiliane, konečně jste se dopustil alespoň jemně sarkastického prohlášení, které - po všech těch křečovitých snahách ohromit nás, prostý plebs, svou lékařskou autoritou, nikoli snahou diskutovat - upřímně oceňuji.

Na Vás je ovšem zajmavé, že bloudíte po zdravotnických serverech, abyste tam rozdával své pokyny jak se a co může zvolit za nick a posudky na toho kterého příspěvatele. Ale je to i tak, že jako pobavení sloužíte obstojně.

Toníku, jestli jste skutečně lékař, tak jsem opravdu rád, že nejsem Váš pacient. Vy nejspíš budete nějaký takový ten zapšklý internista z malé nemocnice, kterému "ta velká očekávaná kariéra" jaksi - jak běžela léta - proklouzla mezi prsty, takže se alespoň hojí na takovýchto fórech. Ale ani tady Vám to moc nejde: píše se výjimky, nikoli vyjímky...

...V tom to právě vězí, domácí porody jsou v našich podmínkách extrémně rizikové vždy! Vyjímky neexistují. A domnívám se že i když si doma rodička zajistí KTG, dýchač,lékaře s přísl. odborností, aseptické prostředí, nikdy tam nebude multioborové zajištění v případě jakýchkoliv komplikací... to si ty baby ve své blbosti neuvědomují... a pokud domácí porody ano, tedy na vlastní obrovské riziko a zákonem zbavit zodpovědnosti lékaře porodnic a RZS... dle současných zákoů jsou zodpovědni za zpackaný dom. porod všichni zdravotníci, ale nejméně porodní ježibaba, vedoucí domácí porod...

...a Mařenka, tatínek je šel odprovodit do lesa...ano, koťátka se topí dodnes, ale...naprosto souhlasím.

Ten, kdo je pro domácí porod, ať si láme hlavu s problémy porodu jak chce. Věci ve formě komplikací si dotyční - ti z normálnějších - zajistí předem (ti normální rodí v nemocnici). A naivitu, jak je psáno v článku, jim klidně nechejme ! Pořád "nás" zaplavují média a různé vědecké instituce, že populace přibývá a že do pár let nebude místo na matičce Zemi, tak proč ji zbytečně zaplavovat těch, onných, dotyčných, slabomyslných. Hlavně poté vše svádět na ZZS ! Tímto článkem se nechci nikoho dotknout, kteří "musí" rodit doma z všelijakých důvodů, např. naboženských

nemyslím si,že jde o absenci nadhledu, ani o vytočení, ani o sensitivní vztahovačnost. Reagoval jsem na Josefa, tedy k věci, spíše ¨k zábavě než k čemukoli jinému. Je to na zdrav. serveru, tak mám za to, že jde o identifikační smysl titulu. A tam o to, to víte, že se nebojím.

... to chce nadhled pane kolego, nadhled a nenechati se vytočit. Senzitivní vztahovačnost (řečeno psychiatrickou hantýrkou) je príma, když Vám paňmáma neopere slipy, ale k danému tématu to moc není... Titul jste si vydřel, tak jej tam mějte, patří k Vám a nad provokace se povzneste... Ono těch provokatérů se snahou o diskreditaci lékařského cechu přibude i tak, to se věru nebojte...

Vitasek ovšem určuje pravidla volby nicku a žádá předeslat kařdý příspěvek anoncí¨čím je přispívající. Se zlepšovateli světa je ovšam ta potíž, že nikdy nezačínají sami u sebe, tedy pokud to není tak, že Vitasek je ničím.

Vážený pane,neurážejte lékaře MUDr. Kiliana a MUDr.Jelínka, tito lékaři mají nejen 2 atestace,ale také dlouholetou praxi ve svých oborech. Je zcela nad jakoukoliv pochybnost, že tito lékaři si titul nekoupili jako celá řada pitomců v tomto státě.Důvod proč Já si nedávám Titul na domovní dveře je zcela prostý,aby mně nevykradla naše společenská sebranka.

dodatek: Pokud se nevybere a nezaplatí 3000 Euro na pacienta na rok jako v Německu, ale jen 1000 Euro, jak je v ČR, tak tento rozdíl nemohou dotovat jenom zdravotníci, aleměli by taky pacienti. Vy byste chtěl za 3x méně peněz a s menší spolúčastí než v Německu, stejně kvalitní, stejně dostupnou léčbu, že jo? A aby to lékaři a sestry dotovali ze svého. Z toho plyne,že tedy český pacient má za málo peněz moc muziky a ještě k tomu není spokojen.

Vážený pane, já se tak píši na nick proto, aby čtenáři věděli kdo to píše, respektive mé okolí mě zná, tedy se veřejně podepisuji pod své názory. To není exhihibice. Nesnáším diskutující, kteří bojí řící své plné jméno, když veřejně vyjadřují nějaký názor a schovávají se pod nějaký nick.

Zvlastni je, ze jeden diskutujicich lekaru argumentuje vysi zdrav. pojisteni v SRN - jde presne o ten priklad dvojakosti, o nem jsem psal v souvislosti s pranim lekaru mit vsechny zapadni standardy, ale pacos at zustane i nadale nesvepravnym tvorem jako za bolsevika. Pane, pokud argumenujete, ze staci platit stejne zdrav. pojisteni jako v SRN a bude zde pece jako tam, pak se ptam, proc chcete plat jako v SRN, kdyz na to tuzemsky system nema? K Mudrlantum Jelinkovi a Kilianovi: nestaci se podepsat MUDr. a pozurazet ci zironizovat vsechny ostatni na foru, chce to i nejake ty argumenty. Mimochodem, v rodine mam lekare - chirurga s dvema atestacemi pracujiciho ve FN a toho by v zivote nenapadlo dat si MUDr. na domovni schranku, natoz si titul pripojit k nicku na foru. Staci napsat, ze diskutujete z pozice lekare a argumentovat, nikoli se schovavat za titul a trapne exhibovat.

Vážená kolegyně, ptáte se z jakého titulu si dnešní matky tak věří že zrovínka jim dopadne porod dobře? Vězte že to je nefalšovaná tupost, nevzdělanost (možná nevzdělatelnost),důsledek mediální masáže, touha být v něčem originální, extrémní hazard... vždyť ono se dnes velmi nosí býti originálním, tzv. "in". Míti nasráno v makovici, to totiž není takový společenský prohřešek jako "nebýt in". Proto ty přihlouplé slepice "trochu zariskují" a vůbec jim v těch tupých hlavách nedojde, že nejde již jen o nějaký jejich pomyslný komfort, nýbrž o existenci dalšího živého tvora. Majícího bohužel tu obrovskou smůlu, že sice překonal hromadu intrauterinních rizik, ale závěrečná fáze gravidity vlivem slepicoidní matky se vzduchoprázdnem v palici bude mít pro toho človíčka nejspíš fatální následky. Hlavně že se rodilo doma v pohodlíčku...

Mám přátele v Rakousku. Jak mi popisovaly porod, ta to by si Blesk smlsnul. V prvním případě zdravotní sestra, která žije a pracuje v Rakousku, přijela do porodnice, člověk by čekal, že zdravotník má určité výhody - nic, na hekárně strávila celou noc a až ranní směna sa jí začala věnovat. V noci ji akorát viděla párkrát sestra ukrajinské národnosti. Ve druhém případě zase ve Vídni mé známé špatně píchli epidurál, měla komplikace, další známá si zajistila jakési slušné podmínky (a to až při druhém porodu) u lékaře čeké národnosti, který jí zajistil standard, na který jsme zvyklí v Česku atd... Jak se říká sousedovic jablka jsou vždy chutnější.

nojo, to je holt tak, na druhé straně je tu velmi přístupné vysokoškolské vzždělání.....

můj pohled na domácí porody je ovlivněn dvěma faktory. Jednak jsem mámou tří dětí a také zdravotníkem. Jsem pro aktvní porody, kdy si žena může vybrat nejrůznější nabízené varianty v první době porodní, jsem pro přítomnost otce, výber polohy.....ale to vše v nemocnici. Proboha, co je to za matky, které pro jakési nesmyslné pohodlí a blaho vystavují své ještě nenarozené dítě ohrožení života. Už tak jsou dnešní matky čím dál nemocnější, rizikovější.....-tak z jakého titulu si tak věří??? A ohánět se domácími porody v zahraničí-ani netušíme, jak to funguje v těch vyspělých ekonomikách západu. Vím to jen od svých kamarádek, které žijí třeba v Holandsku nebo v Anglii. Žádné pravidelné měsíční poradny pro děti do jednoho roku, žádné pohodlí dvoulůžkového pokoje v nemocnici a všechno pořádně zaplatit (50-100 euro-žádný peníz). Tak si važme toho, co zatím máme, ono to věčně nebude.

K těm učitelům pokud si ještě pamatuji, tak za totáče byly třídy po více než 30 dětech. Jakýmsi cílem bylo, aby třídy byly po cca 25 dětech. Dnes jsou opět třídy přeplněné. Výsledek bude horší kvalita výuky. Pokud se navíc zruší školy "blbšulky", omezí víceletá gymnazia, tak půjde úroveň vzdělání následující generace do kytiček (pro doplění, kupoval jsem 3 limoády po 12,-Kč, mladá prodavačka správný výsledek spočítala asi na počvrté za pomocí kalkulačky).

Když se něco ruší, někdo na tom vydělá. Když se něco staví, někdo na tom vydělá. Takže je třeba rušit a stavět¨. V souvislosti s Vašíposlední větou není bez zajímavosti, že stát plánuje propustit tisíce učitelů.

Hlavně, že se budou rušit malé poronidce, kde je méně než 800 prodů za rok. Na druhou stranu se budou povolovat takové akce, jako domácí porody, budou vznikat porodní domy a další ptákoviny. Byť malé, ale vybavené špitály, které mají určitou návaznost na komplement a operační obory, tak takové porodnice jsou nevyhovující, ale porodní asistentka s kufříkem je naprosto dostačující a silně pochybuji, že bude stíhat stovky porodů ročně. Vezmeme-li v úvahu dojezd RLP 12-20 minut, je jasné že každá malá komplikace i fyziologického produ bude mít nedozírné následky.

Opravdu se těším na dobu, kdy nám po českých luzích a hájích budou rejdit uslintaní spastici, verbigerující nesmysly a jejich hrdé maminečky se budou chlubit: "toto je náš Honzíček, rodila jsem jej pěkně doma do necek a proto jsem byla klidná, vyrovnaná a šlo to jako po másle. Moc mi pomáhala naše domácí porodní bába Königszmrdová . Hezky nám oběma vyčistila auru a jako bonus nás zbavila negatívních čaker". Honzíček je sice asfyktizovaný debil, osrává se 4x denně, ale maminečky jsou vcelku šťasné, neboť to společně s ochráncem lidských práv nandala těm zlým, cynickým felčarům, kteří -hajzlové jedni-nepřijeli domů včas a nezvládli revitalizovat to zpackané reziduum, co mohlo být zdravé dítě pokud by matinka nebyla nebetyčná piz...da a místo blízkosti lékařských znalostí, přístrojů, vybavení a hromady sester, které by jí na mrknutí oka třeba vytřely prd...el nerodila za asistence ziskuchtivé šarlatánky, v domácím bordelu plném bakterielního nánosu. Jen tak dále alternativně smýšlející budoucí maminky, doktor se nakonec nějak oklepe a pojede dále. Vy však až do smrti budete mít na hrbu obraz vlastní pitomosti a cynický úškleb ježibaby Königszmrdové vždy, když pohlédnete na toho kvičejícího opět pokáleného debilka...

Neberu to jako hádku. Je tu trochu jeden malý problém, víte, totiž ten, že je dost nerozhodnutých a v masáži všelijakýcmi alternativními spolky hledají záchytný bod k rozhodnutí. Ty dámy, co píšou k porodům, očkováním a dalším věcem, to je jeden a ten samý spolek jedněch a těchže. A tak ukázat na nesmyslnost jejich propagací a na jejich vlastní neznalost je prospěšné těm, které se snaží zorientovat.

to bych jistě mohl, nicméně bylo by to příslovečným nošením dříví do lesa, sám jste to špatné šťourání předvedl tak ilustrativně, že je všem i jen trochu zasvěceným zřejmé.

Statistiky si strčte za klobouk. Nejdřív vybudujte bezpečný systém domácí porodní péče. Pokud ho chcete, tak s tím otravujte vládu a nepoučujte zdravotníky.

třeba byste nás šťouraly mohlů přesvědčit o tom, jak špatně se v těch statistikách šťouráme a uvést nějaká lepší čísla.

Pane kolego, že se těma ingorantama hádáte. Jejich schizoidní reakce a nápady jsou ovlivněny internetem, kde může psát každý ňouma absolutní nesmysly, ale nedostatečně soudný člověk pak bere tyto informace za svaté "vždyť to bylo napsané...." a nejlépe zahraniční zkušenosti. Ale k meritu věci. Takovéto diskuze jsou zcela nesmyslné a je zbytečné, aby se jí zdravotníci zabývali. Je to věcí ministerstva, které může začít klidně propagovat domácí porody, ALE musí se nejprve vytvořit legislativa a, vybudovat patřičný systém domácí porodní péče. To znamená systém vzdělávání, patřičných porodních asistentek, návaznost zdravotní služby, dovybavení sanitek inkubátory a vůbec vyudování podobného systém, jak je organizovaná "rychlá záchranná služba". Pak samozřejmně je nutné zajistit finacování celého projektu. Současné pokusy legalizovat domácí pordy jsou na bázi amatérizmu na úrovni tréstného činu a tudíž nebezpečné.

jako žena a matka mohu zodpovědně říci,že bych sama nikdy doma nerodila.Strach o život mého dítěte by mi to nikdy nedovolil.

Odkazovaná stať příliš dat o mrtvých dětrech neobsahuje. To nevyváží ani spekupace jejích autorek

Je možné, že jste zabloudila omylem na zdravotnický server a nechápete význam slov, případně celých sdělení, která tu přečtete. A tak je i možné, že Vaše reakce je odrazem Vašeh naprostého nepochopení toho, co je sděleno ve stati, na kterou reagujete,

Nejspíše jste řádně onen text nepřečetla a /nebo mu nerozuimíte. Krom toho uvádíte dílčí, kusou informaci.

Ja jsou " statistické výsledky ve snižování perinatální úmrtnosti jsou ovlivněny jiným postupem při sestavování statistik." ? Jak by měly být ony výsledky ovlivněny "kvótami" (Síc !!!) potratů ze zdravotní indikace ? Jak UUT ze zdravotní indikace ovlivní perinatální mortalitu ? Kde jste došla k tomu, že děti narozené mrtvě třeba v 30. týdnu jsou v ČR považovány za potrat ? A opět argumentace zahraničím - inu uvidíme, co reforma systému péče o těhotnou a případně i vnovorozence přinese. Krom toho vybíráte jen někteeré práce, srovnávající výsledky péče v nemocnici a doma. Píšete, že pokud doma plánovaně rodí zdravá žena po patřičné přípravě a pod dohledem zdravotnického profesionála, není takový porod rizikovější než v porodnici.. To je jen poloviční pravda, a poloviční pravda je skoro vždy velkou lží.

Nevím, zda tento případ byl překotný porod doma u dítěte (spíše porod plodu), nicméně není srdeční vada jako srdeční vada. Ani nevím,jaké stanovisko WHO máte za zcela jiné než čeští anesteziologové a gynekologové-porodníci. Anrgumentace efektem systému jiných zemí poněkud vázna na nezohlednění tradice a připravenosti takový či onaký systém zavést a návrh ministra Hegera ukáže efekt poté, co bude realisován. Jedno z nejvyšších procent potratů pro vrozené vady s tou perinatální mortalitou také zahýbe jak prosím ? Zkuste naznačit způsob kalkulace, jakým jste k takovému závěrzu došla.

šťouro, šťouro, špatně šťouráte ve statistikách, špatně počítáte a špatně a fabulativně korigujete, a to nejen posledními slovy, popisujícími Vaše intuice.

Z našich peněz na naše zdraví se ztrácí ročně padesát miliard korun. Ty ztracené peníze by pokryly jak platy lékařů a sester, tak i vyšší kvalitu zdravotní péče. *** Tvůj pohled se s těmi ztrátami ztotožňuje.

budu stručný. Zaplaťte zdravotní pojištění ve výši SRN, zařiďte, aby tak činilo ostatních 9 999 999 pojištěnců, a mohu Vám zaručit, že budete dostávat vše přesně ve stejné kvalitě a objemu, jako naši přátelé v SRN. Váš lékař.

oprava 4promile, ovšem bez započítání mrtvě i živě narozenýáh plodů s nízkou pordní hm a předčasně, čímž je statistika výnamně deformována, takže celková úmrtnost je určitě o dost vyšší.

stačí se informovat na Ústavu zdravotnických informací

Dobrý den, stačí převzít civilizovaný zdravotnický model SRN a nevymýšlet nic dalšího. Tam je lékař dobře zaplaceným profesionálem, ministerstvo zdravotnictví není rejdištěm lobbyhejsků a rodit se může klidně doma - stát ctí svobodnou volbu každé matky a v případě domácího porodu jí poskytuje dostatečnou "záložní" péči. To v ČR by lékaři chtěli mít všechno jaksi na dvojí způsob: platy a společenské uznání jako v SRN, ale ten pacoš aby zůstal pořád pokorný a nesvéprávný jako za bolševika...

Souhlasím s pisatelem, domácí porod je společnou snahou matek se sklonem k zaříkávačkám a dále finančním zájmem několika všehoschopných porodních bab.

14promile,a to je číslo vycucané z prstu,ne?

Navíc co se týče úmrtnosti rodiček, jsme na tom výrazně hůř než například Německo, Rakousko, Švédsko - v tomto jsme mezi vyspělými zeměmi spíš mírný podprůměr. Tuto svou informaci jsem vzala z oficiálních textů dr.Velebila, které se předkládají na fakultě medikům. Divím se, že to autor článku neví.

Teda z článku je mi mírně nevolno. To psal lékař? Nemůžu věřit člověku, který po 6 letech studií na VŠ argumentuje 23% císařských řezů, aby dokázal, jak je porod nebezpečný. On si vážně myslí, že byly všechny nutné? A to, co píše o cizích zemích! Rakousko nebo Německo považuje za země, kde jsou ženy nuceny rodit doma pro nedostupnost zdravotní péče? Prosím moc všechny, kdo mají vysokoškolské vzdělání a měli by tedy mít schopnost rozumět psanému textu a to povětšinou i cizojazyčnému, nechť si nejdřív nastudují informace a pak plodí článek. Tohle pletení pojmů a dojmů je zcela neprofesionální.

http://www.zdn.cz/clanek/zdravotnicke-noviny/objektivni-data-o-mrtvych-detech-456330

České porodnické statistiky jsou vynikající, ale v zahraničí lze vůči nim narazit na námitky. „České porodnictví je bezesporu na špičkové úrovni, ale skvělé statistické výsledky ve snižování perinatální úmrtnosti jsou ovlivněny jiným postupem při sestavování statistik. Česká republika je např. známá tím, že má ve srovnání s jinými zeměmi velmi vysoké kvóty potratů z důvodu pozitivních výsledků testů na vývojové vady při vyšetřeních perinatální diagnostiky,“ upozorňuje Mary Scheffer-Zwart, samostatná porodní asistentka, pedagožka a členka výboru Královské organizace porodních asistentek z Nizozemí. Dostupná čísla jí dávají za pravdu: Např. Anglie a Wales uvádějí ročně cca 1 900 potratů ze zdravotních důvodů na 600 000 živě narozených dětí (http://www.dh.gov.uk), Německo uvádí 3 700 takových potratů na cca 680 000 živých dětí (http://www.destatis.de) a ČR 4678 umělých přerušení těhotenství ze zdravotních důvodů na 102 200 živě narozených dětí (www.uzis.cz a www.czso.cz/csu/csu.nsf/informace). „Rozdíl vzniká také jiným pojímáním mrtvorozenosti, která se oproti zahraničí stanovuje minimální váhou plodu 1000g. Děti narozené mrtvě třeba v 30. týdnu jsou tak v ČR považovány za potrat a nikoliv za mrtvě narozený plod,“ doplňuje Ivana Königsmarková, viceprezidentka Unie porodních asistentek. Zahraniční výzkumy, týkající se přímo domácích porodů (v ČR lékaři dosud žádný takový výzkum proveden nebyl) navíc zvýšené nebezpečí neprokazují. „Máme k dispozici výsledky několika zahraničních studií ze zemí, kde domácí porody patří do standardní nabídky porodnických služeb, a z údajů vyplývá, že pokud doma plánovaně rodí zdravá žena po patřičné přípravě a pod dohledem zdravotnického profesionála, není takový porod rizikovější než v porodnici. Základním předpokladem ovšem je, že systém zajistí rychlou návaznou lékařskou péči pro případ nečekaných problémů,“ říká Lucie Suchochlebová-Ryntová, koordinátorka pro spolupráci se zahraničím ze sdružení Aperio. výňatek z článku v časopise Miminko1/2007

No zrovna tento případ byl překotný porod doma u dítěte pravděpodobně s nediagnostikovanou srdeční vadou. Ano byl plánovaný doma, ale přišel dřív a proto byl neasistovaný. Je zajímavé, že WHO má zcela jiné stanovisko než čeští anesteziologové a gynekologové-porodníci. Číslo 23% císařskcýh řezů neukazuje kolik těch operací bylo plánovaných a kolik akutních. A z těch akutních řezů, kolik jich bylo u nízkorozikových rodiček. Pak se ty čísla o dost pozmění. Statistika je věda a každý si tam dokáže našroubovat čísla, která mu hrají do karet. Např. Švédsko má systém péče o rodičky vymakaný, je tam kobinace péče PA a lékaře (což je i návrh ministra Hegera), samozřejmostí je i porod doma (doma rodí i královská rodina a opravdu tam princezně nepostavili porodní sál v jedné z komnat) a přesto nebo právě proto má Švédsko ještě lepší perinatální mortlaitu a mateřskou mortalitu než my. Co se týká dojezdnosti sanitek, tak jsou na tom podobně, včetně toho že tam jsou horské oblasti a v zimě i oblasti těžko přístupné. A jsou i další státy před námi, Česko je asi 10. v tom pomyslném žebříčku (že taky máme jedno z nejvyšších procent potratů pro vrozené vady to s tou perinatální mortalitou také zahýbe).

dle logiky musí být hlavně v českých porodnicích, protože tam při úrtnosti novorozenců v Česku14 promile v umírají denně 3 děti, samozřejmě, že ne zbytečně, že ano.

ty jsi ale znalec. a ten vybraný slovník ;-)

V žádném případě nechci tvrdit, že současná antisociální a zvrhlá vládnoucí garnitura vytváří zrovna klidné prostředí pro budoucí matky (a jejich klátiče), ale argumentovat duševní vyrovnaností a klidem v domácím prostředí při domácím porodu a naprosto ignorovat ta četná nebezpečí, která číhají na rodičku i plod v každé fázi gravidity může opravdu jen debil (a duly) a možná snad-bude to znít poněkud cynicky-je lepší když se dítě do takové chujské rodiny nenarodí a zemře na porodní komplikace a zanedbání péče porodní ježibabou při porodu doma. Bude-li jeho osobnost formovat nějaký takový "hare krišna" pablb, procento kreténů se v naší zemičce bude blížit nebezpečně vysokému číslu (bohužel však již vysoké je). Myslím že i zde funguje jakýsi přírodní výběr,jen ta zodpovědnost je stále na zdravotnících...

a před několika dny další úmrtí novorozence při plánovaném domácím porodu, nebýt působení a mediální masáže těch zvrhlých hyen,tak matka rodí ve špitále a dítě žije

Domnívám se, že domácí porody jsou jedním z největších a nejcyničtějších projevů stupidity, neznalosti a hazardérství se zdravím. Tahle alter pseudomedicínská činnost by měla být jako zdraví poškozující vetknuta v trestněprávním zákoníku. Kupř. nedávný podmíněný trest šarlatánky Königsmarkové je směšný. Ta baba cíleně masíruje celých 9 měsíců mentálně insuficientní rodičku o prospěšnosti domácích porodů ergo výhodnosti pro její mimi, ale jakékoliv zodpovědnosti za příp. porozený zmetek či rizika úmrtí (fetu i rodičky)se striktně zříká. Za to že doma, v naprosto nevhodných podmínkách, bez lékařských znalostí a vybavení, po systematickém vyplachování mozku debilní rodičce vypudila z porodního kanálu mrtvolku, se nestydí házet hnůj na gynekology a zdravotníky RZS. Kolikpak si za tyto "služby" asi duly berou? Myslím, že každý rozumný zdravotník v duchu svém již pro tyto p..e vhodnou mzdu vymyslel...